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话题(006)浅议现阶段的石市行情

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发表于 2012-5-18 13:45 | 显示全部楼层
推荐 任仲恩 老师文章“亿元奇石”是怎样产生的?
  
发表于 2011-12-18 10:05:59  

 来源:中国商报


   近年来,关于“亿元奇石”的报道不断出现,虽然内行对于这样的喊声不会认真对待,但它的背后却隐约衬托着有些变形的市场。
   近日,青海一家主流媒体以将近一个版的篇幅介绍了一块名为《人之初》的黄河石奇石。令人惊异的是,报道称这块奇石价值亿元。但报道刊出后不久,青海收藏者胡其伟便投书本报:“几年前,这块石头在我面前以1600元成交。虽然目前国内奇石收藏投资不断升温,可从1600元到1亿元的增值幅度,显然是奇石市场的怪胎。”
   不仅在西宁,就连广西、宁夏、北京等奇石交易的重要城市,千万元、亿元奇石近年来屡有出现。一块奇石到底根据什么定价1亿元?
从1600元到1亿元
   胡其伟介绍说:“大约在上世纪90年代中期,藏友高志义从循化县买到一块奇石,当时找我过来欣赏。之后,我还为这块石头写了一篇文章,刊登在1998年10月3日的《扬子晚报》上,题目为《黄河奇石‘人之初’》。”胡其伟所说的“人之初”奇石,便是西宁惊现的亿元奇石。
   据介绍,这块黄河源头奇石高16厘米,厚度为8厘米,石质细腻,通体四周是黑白相间的条纹,框内画面惟妙惟肖地呈现出一个胎儿的形象,并且还是处于早期胚胎阶段,眼睛亦已发育,其他器官以及四肢尚不明显。大脑袋耷拉着,静静地蜷坐母腹中……
   上述报道一出,立即在青海省内藏石界引起议论。很多收藏者都觉得这个价格不可思议,没有可能。据收藏者反映,观赏石的价格在很大程度上受当地经济发展水平影响,在西宁,最贵的奇石也不过两三万元,而且大多是1米多高、80厘米宽的大块黄河石。胡其伟告诉记者:“高志义获得这块奇石后不久即出手,当时我也在场,是以1600元成交的。七八年后,这块黄河石竟然价值上亿元,谁又是根据什么定出的天价?”
   记者就此问题拨通了该篇报道作者刘海蓉的电话,她说,1亿元的价格是根据收藏者自己评估的结果。那么收藏者所说就真的可靠吗?记者欲再联系此块黄河石的收藏者,未果后,又请教了有关奇石收藏方面的专家。上海赏石协会副会长俞莹告诉记者:“据我了解,现在国内成交的上百万元的奇石最多也不超过10方,而超过200万元的奇石更是寥寥无几。现在市场上普遍看好的石种仍然是四大名石(即灵璧石、太湖石、昆石和英石),黄河石与之相比还是地方石种,怎么算也不可能价值1亿元。”
  “亿元奇石”还有三块
   国内藏石界近年来出现的“亿元奇石”不只这一块,近年来见诸媒体的至少还有内蒙古产的玛瑙石《鸡雏出壳》、银川收藏者手中的一块玛瑙石《岁月》、北京收藏者手中的《中国版图》奇石。媒体对于这三块奇石“铺天盖地”的炒作,更使这些天价奇石神秘莫测。
   关于《岁月》奇石,《北京晚报》、《工人日报》等多家媒体报道称:“这块奇石约为成人拳头大小,酷似一位西洋老妇人头像,鼻子、嘴巴、额头上的皱纹、头发宛如真人。该奇石发现于两亿年前的火山喷发地区,经岁月沧桑,由三色玛瑙形成面容,黑色玛瑙形成五官,慈善安详与现代老妪形象巧合天成。这块命名《岁月》的奇石,有专家评价,此石是国际石坛的天然力作,是举世无双的国宝。据权威专家估价为9600万元。
   对于玛瑙石《鸡雏出壳》的报道称:“仿佛蛋壳破处,一只色泽淡黄的毛茸茸小鸡伸头欲出,石质滋润、神态逼真。这块奇石被专家评估为1.3亿元。”
   去年年底,北京一家都市报详细介绍了《中国版图》奇石。“一块中国版图形状的葡萄玛瑙被估价9600万元,这是中国地质大学及中国文物学会玉器研究学会等单位主办的“中华奇石——葡萄玛瑙‘中国版图’珍品鉴赏评估会”上评出的价格;这块葡萄玛瑙紫色与白色相间,葡萄球状结晶十分完美,而且整体形状与中国版图极其相似。”
   俞莹认为:“天然的东西也存在比价效应,画面赏石也可以和其他艺术门类作比较。比如一件人工雕琢的玛瑙工艺品如果价值10万元,那么自然天成的同样类型的观赏石大约是其10倍左右。与绘画、书法作品相比,一些自然天成的文字石、画面石经常成为绘画的主题,也可能不可思议地貌似了某件名家之作。此时,美术品的价格也可以成为一种参考。但奇石的价格不可能超越中国艺术品的整体价格水平。”
   “萄葡玛瑙呈粒状结构,是海底火山喷发产生的气泡经二氧化硅填充而成。因为海水的冲刷,这种圆球状结晶体很容易形成,因而萄葡玛瑙并不少见,真正的稀罕物是鱼眼玛瑙。现在市面上好一点的萄葡玛瑙一般也就万八千元。又因为是球状结晶体,所以如果是人工造型也并不是难事。奇石贵在自然天成,如果是人工造型,再好的石头也是一文不值的。9600万元,真是天方夜谭。”北京奇石收藏家吴增福评价说。
天价从何说起
   诸多关于亿元奇石的报道中,专家的评价理由寥寥数语,且都是出于审美的主观判断,没有人能提供给媒体客观的定价依据。而有些媒体不明真相,一味追求轰动效应,“天价奇石”的新闻也的确是能赢得眼球的亮点。
   吴增福说,古人用“瘦、漏、透、皱”四字来形容奇石之美,后人也将此作为评价奇石的标准,但“瘦”值多少分?“透”又值多少钱?恐怕专家也很难回答,但他们却敢漫天开价。
   虽然没有明确的标准,但无论是石商还是收藏者,他们心中已经牢记每一块著名奇石的成交价,市场交易的价格也并非无根无据,同一石种、造型相近的奇石,相互之间在互为参照。所以便出现了黄河石在上海可能一文不值,但在青海却能卖出高价,灵璧石在广西柳州滞销,但在江南地区却奇货可居的局面。于是,对于天价,也各有标准,互不认同。
   据了解,目前奇石主要以面对面的传统交易为主,进入艺术品拍卖市场的奇石实属“凤毛麟角”。1995年,深圳以7.8万元拍出一块黄河石《彩云归》;1997年,中国嘉德以42.9万元拍出一块《回归》石。吴增福认为:“零星的拍卖不足以形成价格体系,但能够上拍的奇石却都是公认的奇石精品。石友们对于拍卖会上成交的奇石还是普遍认可的。”
奇石市场怎么走
   奇石近年来被收藏界看作是大有可为的艺术品投资亮点。在藏石界同样流传着不少财富神话,比如北京某奇石馆曾花800万元买来全国各地有代表性的石种,几年之后升值至少在三四倍;广西一农民的一块《盘古》奇石228万元卖给一位企业家等等。这些虽然无法确切考证,但奇石市场的发展却是事实。
   与此同时,观赏石的品种越来越多。去年北京举办的全国奇石展上,展出了100多种奇石。广西的红河石、彩陶石,云南的版画大理石、云石,山东的崂山绿石、博山文石,湖北的菊花石、武陵石,河南的南阳石、牡丹石,北京的轩辕石、燕山石等等,奇石收藏范围的群体也在相应扩大。有统计数字显示,目前全国奇石收藏者超过300万人。
   石种多了,一些奇石的价格不降反升,也令市场人士兴奋不已。俞莹认为,一些有实力的企业进入奇石收藏市场是奇石精品价格上涨的主要原因。但在奇石市场,类似炒邮那样的炒作似乎不可能,因为石头是天然的,存量不确定,炒作意味着要冒很大的风险。奇石价格攀升的另一个原因,就是很多人在跟风投资。事实证明,绝大多数石种可能仅是各领风骚三五年,而经过市场一番洗礼的石种往往是很好的收藏投资品。俞莹预言,那些莫名其妙的奇石天价可能还会日新月异,虽然大家都知道不可能成交,这种上亿元的空喊什么也说明不了。奇石收藏投资的前景还是很好的,所以奇石真正的行情还是令人期待。”
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发表于 2012-5-18 14:04 | 显示全部楼层

  推荐秦文联老师的文章《心态是奇石经营的制胜的法宝》
   近日几位石友相聚,席间谈到我市一位资深灵璧石玩家黎先生,老先生退休前是煤电集团公司一位科级干部。10年前,痴迷收藏灵璧石,一发不可收拾。早在98年时就已经石满为患,家里角角落落的都是他的石头,几乎所有的积蓄都变成了石头,夫人孩子有意见,他笑道:“等我开馆变成大把的钱给你们看”,于是在市里开了第一家灵璧石馆。遗憾的是,馆开了一年,没有半点生意,房租水电还搭了不少,黎先生急了,租了汽车先后到洛阳,泰山等地参加石展,不幸的是没有见他的石头减少,减少的只是他的积蓄。据黎先生说,石展上也有人讯问价格,曾经有块石头还有人给了6万元的价格,他不舍得卖,硬是拉了回来。
     就这样,黎先生数年下来,家里一贫如洗,为了赶石展,开馆,配底座等花费还向亲戚朋友借了款,搞的狼狈不堪,终于黎先生退休之年也走到了他婚姻的终点。离了婚,房子归夫人,已是暮年的黎先生没有钱租好的地段门面,找了一个偏僻小巷,租了一门面,除了锅碗,煤球炉,一台破电视,一架小铁床,就再也找不到黎先生还拥有别的什么东西了,许多石友说,老黎一天两顿面条。
       听到这个故事,我很心酸,萌生写此文的冲动。为此考察了周边的灵璧石市场,发现普遍不景气。石馆生意冷清。并非黎先生个别现象。.
几乎所有的藏家都执着的认为:资源一旦枯竭,手里的货还会继续升值,不能轻易的卖,一旦卖掉,还到哪里买去?大家都坚信,手里有货,穷不久。迟早要发。
   正是在这样的心理下,本来2千元收来的一块石头,人家都给了2万元,可能还要咬住不放,因为心理价位可能是10万元甚至更高。于是奇石市场就出现了,一屋子石头的“富翁”却省吃俭用的类似一位无业者的普遍现象。
按说,资源减少,价格走高,生意该好做啊?却为什么经营起来普遍不景气呢?与产区的一片繁荣相反,城市里的奇石市场很冷清,其根本原因在哪里呢?
   我想一方面是奇石行业刚刚起步,市场不规范,另一方面就是藏友自身的问题。
   市场的问题不是你我的力量可以左右的,时间会梳理一切。自身的问题出在哪里呢?
一:没有摆正收藏和经营的位置
    根据自身经济条件,明确收藏和经营是两回事。在自己财力许可的条件下,完全可以根据自己的喜好,爱收藏什么就收藏什么,爱收藏多久就收藏多久。如果在收藏的同时需要考虑经济回报,就必须明确收藏和经营是两回事。收藏自己喜爱的,经营别人喜爱的。
二:盲目认为资源枯竭,捞到筐里就是宝

   目前灵璧石的资源由原来的地域界定的范围(注:参考王文正《灵璧石玩石谱》)在逐步的扩大,已经扩展到周边地域,比如宿州庸桥区,淮北的夹沟,泗县,徐州甚至更远,在这逐步扩大的地域范围内,凡是肉眼可以看到有点奇石样子的地方都已经被挖掘。一般去产区石农家里可以听到关于资源的一句话:“不好挖了,没有地方挖了”
事实上资源是不可能枯竭的,石农之所以说不好挖了,没有地方挖了,是因为他们肉眼可以看到的资源都已经被手工挖过,新的一轮大规模的开挖才刚刚开始,随着现代化工具,比如挖掘机等的投入使用,原来看来都是粮田的地方只要挖到大约2米以下都会有灵璧奇石出土,而目前灵璧石产区,粮田被挖掘的面积连千分之一也不到。挖掘机的投入使用,一般带有一定的赌博性质,因为挖掘机费用是按每小时260元收费,再加上雇佣民工每人每天大约50元,平均一亩粮田使用挖掘机挖掘灵璧石的费用合计大约在3万元至5万元不等,随着灵璧石的持续价格走高,产区一些靠石头发了财的石农,是敢于冒这个险的。当然也有很多因此亏本的石农。
三:舍不得卖石头
  盲目认为手里都是宝,卖了就没有了。其实不然,手里是不是宝,能够不能够被别人认可才是法则。一旦有人钟情,也算这块石头的缘分,卖掉了,手里有了钱,还可以继续买,产区的石农天天在卖石头,一年卖掉数十吨的是很平常的事情,你看到哪位石农发愁没有货源了?他们可以当天全部卖掉,一周内又会采购满了。越卖越精,越卖越大,有了钱,胆子也大了,在产区常常见到,一些城市里来的朋友拿不了的价格,产区的石农敢于果断的拿下,为什么?人家1万元敢拿的价格,你8千都不敢拿,为什么?
与城市奇石市场冷清形成强烈反差的是产区市场,可以这么武断的说,在产区,只要是玩石头的都发了财,普通的产区贩子一年的纯利润在2万元至10万元;大户一年的纯利润在百万以上。光渔沟街上靠着灵璧石10年间积累财富超过千万元的不下10人。千万元的梦想,这在有文化,有“财力”的我们城市里这些玩家来说,也是一个终极梦想了。却为什么,石农富了,我们穷了?
   因为石农的心里有个朴素的“道”―――不就是石头嘛,卖了还有,有利就走。当然他们不会因为花100元拣的漏,轻易的150元卖掉,他们经营时间久了,会知道,什么样的石头该卖什么样的价格。
   青禅惟一禅师有过一段著名的话:“老僧三十年前来参禅时,看山是山,看水是水。及到有个入处,看山不是山,看水不是水。及今得个歇处,依然看山是山,看水是水也”文章的最后,我想借用禅师高论改几个字送给天下石友:
   初玩石,看石是石,一切新奇。及有入处,看石不是石,状物似宝;及入禅机,看石依然是石,个个禅机。

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很有逻辑的文章!启发很大  详情 回复 发表于 2012-5-19 00:07
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发表于 2012-5-19 00:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 云南十八怪 于 2012-5-19 14:13 编辑
付先生 发表于 2012-5-18 14:04
推荐秦文联老师的文章《心态是奇石经营的制胜的法宝》
   近日几位石友相聚,席间谈到我市一位资深灵 ...


很有逻辑的文章!{:soso_e179:}启发很大{:soso_e160:}收藏自己喜爱的,经营别人喜爱的。
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发表于 2012-5-19 11:37 | 显示全部楼层
:aiqing:peifu
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发表于 2012-5-19 20:04 | 显示全部楼层

RE: 话题(006)浅议现阶段的石市行情对奇石购买群体与奇石市场现状的思考(网上转载的

  部分石友的交流,虽然偶能听到几万甚至几十万的大笔交易,甚至自己也经历过几笔不小的交易,但奇石市场销售不畅,购买客户少,大部分在石商圈内循环,是不争的现实。为什么会出现这种现象,原因有许多,至少有两点比较根本,影响和制约着奇石事业的推广与发展。
比如1、奇石评价标准不规范,存在门户偏见。
2、奇石价值标准不规范,存在投机炒作。关于以上两个问题,大家都有深切体会,不必多说。下面重点分析一下到底是哪些人在购买奇石:
第一大类:石商,彼此转让。此类交易比较频繁,量也比较大,在一定程度上使奇石市场得以维持,但仅限于最低程度的维持。因为,彼此都是内行,奇石交易价格都非常低,成交额极为有限。即使偶有大额精品交易,但毕竟少之又少,慎之又慎。因为,对于成功的石商来讲,用最少的钱,买最好的石头,即捡漏,当是首选,也是致胜的根本法宝。因此,经常能看到这种现象,有的石友几个月下来,石头确实卖了几块甚至几十块,但一算帐,刚够房租钱。如此局面,谈何发展。
第二大类:石友。即喜欢石头的同志,如石协会员。目前,各地奇石协会不少,会员也很多,但普遍年纪较大,思想比较保守,比较节约,大部分都是亲历亲为,到河里去捡石头,偶而买几个石头,都是考虑了又考虑。而且,普遍年纪较大的石友,普遍经济条件都不好,那就更谈不上购买力了,只能作为奇石文化的宣传者,鼓与呼,仅此而已。
第三大类:老板。目前,确实有老板,巨额资金注入奇石市场,不乏大手笔,让许多同志充满期待。但情况并不象想象中的那样乐观,大鱼吃小鱼的游戏规则,奇石市场也不例外。据我了解,首先,这样的老板不多,占的比例很少很少,而且几乎所有投资进入奇石市场的老板,最终的目的,都是想为了赚钱,他们的身后,都有一两个内行参谋,帮助他们出谋画策,依然是怎样用最少的钱,买到最好的石头。因此,他们往往直扑奇石产地,携带大量资金,悄悄地,掠夺性地购买,大量屯积,伺机炒作。换句话,资金流向了产地,并没有流向市场。当然,也有一部分老板,会出高价买一些精品奇石,或走一些弯路,买一些高价石,但由于工作或时间关系,他们往往只与资深石商打交道,无法普及推广,就更谈不上惠及大家了。
第四大类:其他。即不懂或懂一点石头的人,往往出于好奇或送礼需要,偶而买几个石头,价格都不会很高,也不持续,无法成为推动市场的核心客户。
综上所述,分析了奇石购买群体的组成及特点,告诉了我们一个严峻的现实,奇石现在还没有真正的走向家庭、走向机关、走向企业,奇石文化没有得到最广大人民群众的较大程度接受和喜欢,还处于既不是艺术品、也不是工艺品的尴尬境地,曲高和寡,这才是奇石市场不景气,购买客户少的真正原因。
打一个比方吧,某同志出一趟差,要给同事们或家人带点礼物,几百块钱的东西,只听说有带地特产、工艺品的,从来没听说带奇石的,大家都有同感吧。看来,把这个问题解决好,才是根本,这也是我们从事奇石事业的人的努力方向。但愿有一天吧,北京最主流的的拍卖行,能定期的开设奇石拍卖专场,国家最主流的博物院,敞开对奇石收藏的大门,国家开办一个奇石学院,至少开设奇石鉴赏专业吧,让精品奇石的走上艺术品的殿堂,与字画,古玩等,并驾齐驱,得以规范。但愿有一天吧,每个政府机关的大厅里,每个家庭的博物架上,都能看到几块石头,点缀。正所谓,需求牵引,让奇石走进最广大人民群众的生活,才能说,奇石的春天真正的来到了。
仅是个人观点,欢迎大家批评指正。


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发表于 2012-5-19 21:26 | 显示全部楼层
奇正堂 发表于 2012-5-17 21:51
互相学习共同提高!

{:soso__12241911807698529894_3:}老师客气了.

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好的,谢谢!  详情 回复 发表于 2012-5-19 21:55
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发表于 2012-5-19 21:55 | 显示全部楼层
君子兰 发表于 2012-5-19 21:26
老师客气了.

好的,谢谢!{:soso_e183:}{:soso_e189:}
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发表于 2012-5-20 07:50 | 显示全部楼层
:liaobuqi:

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谢谢参与讨论!  详情 回复 发表于 2012-5-20 09:46
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发表于 2012-5-20 09:46 | 显示全部楼层
石奇妙想 发表于 2012-5-20 07:50

谢谢参与讨论!{:soso_e181:}{:soso_e156:}{:soso_e157:}
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发表于 2012-5-20 11:15 | 显示全部楼层
无论经营与运作相对商业来说,最好有个“标准”,而不是一味的炒作,有慧眼者看出,只有徒有虚名之感,让人失去信心,所以说,对每个投资者来说,货真价实的商品,才有公平的市场,对顾客来说虽然不能“石全石美”,但是要“石新石艺”,石石在在的经营,让顾客达到“石石”如意,我们的上帝若没有了顾虑,那么市场就回活跃起来,那么相对投资者来说,那就是“石机”无限
说的好!
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发表于 2012-5-20 11:20 | 显示全部楼层
以石养石,无非就是在合适的价位下出手,再在合适的价位下购进。一味的舍不得卖,除了一屋子的石头就是石头,他有价值却没有经济价值。
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发表于 2012-5-20 11:56 | 显示全部楼层
白云老师说的相当好!我举双手赞成!!:victory:转变观念,标新立异,创新搞活。我认为是奇石界当今的一件大事。一味的等待只会延长低迷的周期。造成一级市场虚假繁荣,价格高起。低劣商品满天飞,让投资者失望。让二级市场迷茫。让部分石商离场。
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发表于 2012-5-20 19:29 | 显示全部楼层
白云 发表于 2012-5-20 11:20
以石养石,无非就是在合适的价位下出手,再在合适的价位下购进。一味的舍不得卖,除了一屋子的石头就是石头 ...

{:soso_e142:}
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发表于 2012-5-20 20:04 | 显示全部楼层
奇正堂 发表于 2012-5-19 21:55
好的,谢谢!

{:soso__403779004997926347_4:}
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发表于 2012-5-21 00:08 | 显示全部楼层
:victory:

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谢谢参与!  详情 回复 发表于 2012-5-21 08:09
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