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只是谁更好一点

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发表于 2012-2-29 11:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 磅礴三界 于 2012-5-29 11:23 编辑

只是谁更好一点
  
     自古说,木不钻不透,话不说不明。
   
对“上大下小”式观赏石称呼的讨论越来越深入了,我以为有三个问题似乎比较统一。
其一,三个称呼无错对。石友对“上大下小”式观赏石实际存在着三种称呼,一是“云头雨脚”,一是“云头鹤脚”,还有比较少的称为“云头雾脚”。这些称呼过去都有人叫,都有人用,而且都是对概念、名字作“形象比喻”,一般来说不影响对“上大下小”式观赏石的审美。
其二,由于历史的因素,大家没有机会对虽无错对,但也有差异的称谓作以深入探讨。由此可见此次大家探讨的可贵价值。
其三,三个称呼有差异、无错对,那么焦点只有一个“谁更好一点”!用谁做“上大下小”式观赏石的统一名称“更好一点”。
云头雨脚与云头鹤脚之称呼,谁似乎更好一点?建议大家围绕“只是谁更好一点”畅所欲言,具体阐述各自的理由。
就目前比较多的一种看法,“云头雨脚”,叫的早、叫的多,绘画上叫,盆景欣赏上也叫,奇石欣赏上还叫,公认比较“传统”;“云头鹤脚”是在“云头雨脚”的基础上,结合奇石欣赏实际想向前探索一点,并在名字引进中作了点创新的思考。
自然大家主要是从形式上、名词上考虑的。石友“无尘”说:“按照正常的思维 云、雨比较贴切,但是其已落俗套。然 云、鹤搭配,方能彰显仙风道骨,清高典雅。打个比方:有一方圆石头,我们可以称之为 圆石,如果从更深层去理解的话,可以称之为 禅石。”我以为“无尘”先生之言可以说是对这一现象的概括。
从探讨中,我在《天下奇石网》看到石友们一个可贵的文风——探讨问题,摆事实讲道理,平心静气,畅所欲言,大有“灵石”之风。作为《天下奇石网》的新网友,我深受启发。
建议大家继续畅谈。
                          杨世明于《金岛山寺》2012229








发表于 2012-2-29 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 石画诗说 于 2012-2-29 14:44 编辑

       首先赞成杨老师对于讨论的态度。所谓讨论,就是彼此之间交流看法,把有争议的问题搞清楚,所谓“理不辨不明”,并不是为了驳倒谁的观点,这里面不应该有面子问题,正反双方都是讨论不可缺少的参与者,所以应该共享讨论所获得的成果。所以应该说讨论无败者——都有收获,何故言败?
      下面说说我的观点,接着讨论:
1、云头雨脚与云头鹤脚不是对等概念,不能互换。
      以无尘老师为代表的一部分石友认为,云头雨脚、云头鹤脚都一样,叫啥都行,无需讨论。这使我想起了“白马非马”的故事(详见《公孙龙子·白马
论》),马按颜色分有多种:白马、黑马、黄马、枣红马、五花马等等,白马是小概念,马是大概念,“马”的概念包括了“白马”,比如张三骑了一匹黑马,我们可以说“张三骑马”,但不能说“张三骑白马”,因为马和白马不是对等概念。因此,云头雨脚与云头鹤脚也不是对等概念,所以也不能互换。云头鹤脚只是云头雨脚中的一个特例,云头雨脚不光是包括鹤脚式,还要包括“树桩式”、“棒槌式”、“炊烟式”(暂名举例)等等,如用云头鹤脚称呼所有的云头雨脚,就有以偏概全、说黑马是白马的问题了。云头雨脚与云头鹤脚概念区别的问题已有专文说清,在此不再过多赘述。
2、云头雨脚名字“传统”,叫得早、叫的多就俗套吗?
       这个看法不敢苟同。还以马举例,“马”的名称叫了几千年了,所有的中国人都这么叫,是不是就俗套了?改称“大驴”或其他的名字就不落俗套了吗
?这样的话,大家都改,以后再说话就都不知所以然了——每件老东西都起了新名字,汉语要重学才行。
3、喜欢“鹤脚”既能诠释简洁和干练且不乏仙气和灵韵,就能取代“雨脚”吗?
      有很多朋友喜欢“鹤脚”简洁和干练,就支持以鹤脚取代雨脚的名称,这是站不住脚的,前面已说明,雨脚是大概念,鹤脚只是从属于雨脚的一个小概
念,雨脚中还有大量的不属于鹤脚的形式,如何取代?举个例子:张三喜欢吃瘦肉,不喜欢吃肥肉,就支持用“瘦肉”的概念取代“肉”的概念,那肥肉怎么办?
4、云头鹤脚概念提出的意义。
      我的观点是云头鹤脚与云头雨脚不是对等概念,不能相互取代。但并不是说这一概念就没有存在的意义。我认为杨老师提出的“云头鹤脚”这个概念,
很好地诠释了云头雨脚中“鹤脚类”的形态,并会以杨老师发起的这次大讨论为锲机,促进上大下小式供石详细分类工作的开展。分类工作我认为很有必要,比如只是提“灵壁石”,我们并不知道是什么样的灵壁石,但如果说出来“珍珠石”“纹石”“莲花磬”,就会有概念了;再如说道纹石,也不会知道说的是哪一种,但如果提到“龟纹”“蝴蝶纹”,就会有更准确的概念。供石的详细分类也一样,比如说道鹤脚式,就会想象出细长干练的长足。因此我建议,下一步讨论问题的中心改为“云头雨脚式供石的详细分类”。



点评

透彻!  发表于 2012-3-10 11:29
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发表于 2012-2-29 11:43 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-29 11:55 | 显示全部楼层
个人偏好“云头鹤脚”的称谓,“鹤脚”这一说法既能诠释简洁和干练且不乏仙气和灵韵,审美上能超越凡俗,与众不同。
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发表于 2012-2-29 12:38 | 显示全部楼层
学习。
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发表于 2012-2-29 12:42 | 显示全部楼层
云头雨脚   
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发表于 2012-2-29 14:34 | 显示全部楼层
正在学习中
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发表于 2012-2-29 15:21 | 显示全部楼层
:liaobuqi::liaobuqi:
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发表于 2012-2-29 16:30 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-1 08:29 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-1 08:43 | 显示全部楼层
学习了{:soso_e179:}
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发表于 2012-3-1 20:45 | 显示全部楼层
:peifu
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发表于 2012-3-1 20:50 | 显示全部楼层
我玩石头不考虑称谓,只考虑自己喜不喜欢{:soso_e113:}
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发表于 2012-3-10 09:30 | 显示全部楼层
:liaobuqi:
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发表于 2012-3-10 11:07 | 显示全部楼层
赞同:云头雨脚 。不仅传统,而且和有概括性,清高典雅,给人有遐想的空间。
个人建议:版主开个投票帖,分别对“云头雨脚”“云头鹤脚”进行投票
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